Форум:Размещение Абсурдопедии

Абсурдопедия > Деревенская свалка > Размещение Абсурдопедии

Замечание: Эту тему не правили уже 5166 дней. Прежде чем редактировать её, подумайте, не лучше ли создать новую?

Размещение Абсурдопедии

Историческая справка

В далёком 2006 году, когда мы открывались, основатель Sikon открыл раздел на бесплатном хостинге Викии. Тогда наш проект был ещё совсем крошечным, и никто не мог предсказать его будущей огромной популярности. Поэтому он не видел никакого смысла покупать под Абсурдопедию собственные сервера, тратить свои деньги и своё время.

Сейчас, в 2010 году, ситуация изменилась. У нас 3000 статей. В нашем проекте совершено 180 тысяч правок. Нас знают очень многие, наши статьи занимают высокие места в поисковых системах. Мы смогли построить проект, которым мы можем гордиться. И теперь, в 2010 году, всё чаще возникают вопросы, целесообразно ли нам оставаться на Викии? Ниже приведены причины, по которым нам — всему проекту — пришло время уйти.

Недостатки Викии

1. Слабое техническое обеспечение.

   Наш проект время от времени задевают те или иные «эксперименты» с движком, проводимые Викией. Сюда входят:

   • медленная работа серверов. Последнее сильное торможение было 22-25 августа. [1] При этом Викия объективно ничего не может с этим сделать: если для сайта на собственных серверах в такой ситуации было бы достаточно добавить ещё один, Викии бы потребовалось купить сотни, чтобы искоренить замедления.
   • всякие изменения, рассчитанные только на их не-Monobook скины. Возникают без предварительного предупреждения. Пример.
   • периодическое появление кусков непереведённого интерфейса.

   Викия отказывает размещённым на ней сайтам в продвинутой технической настройке

   • Например, они не могут запросить создание более трёх пространств имён (мы уже использовали два — Портал и Абсурдилище). В связи с этим мы не можем выделить пространства имён под проекты Как правильно, Несловарь, Абсурдотека и т. п. Это усложняет сортировку статей этих проектов в категориях, вынуждая авторов проставлять ключи сортировки самостоятельно.
   • Ещё мы, например, не можем обновить модуль DPL, который был бы очень удобен для генерации страниц порталов, но в версии, выпущенной в 2007 году и установленной на Викии, он почти ничего не умеет. Ещё, к примеру, на Викии мы не можем запретить использовать этот модуль не-администраторам, что является серьёзной уязвимостью и, вообще говоря, свинством с точки зрения безопасности.
   • Обычные настройки Викии предоставляют льготные условия для вандалов: у нас нет ни средств быстрого удаления созданных вандалом страниц, вроде расширения Nuke, ни фильтра правок AbuseFilter, ни даже элементарной возможности заблокировать соответствующим расширением выходные узлы TOR.
   • Мы не можем привязать к сайту домен второго уровня.

2. Мало свободы. Реклама.

   Находясь на серверах Викии, Абсурдопедия зависит от возможных решений Викии по поводу условий размещения на ней. Например, они могут в любой момент повставлять рекламу после каждого абзаца текста в статьях, и ничего мы с этим не сделаем, потому что на бесплатном хостинге мы вынуждены уважать условия, на которых он нам предоставляется.

   Мы, по правде говоря, прямо сейчас нарушаем целых две вещи, запрещённые http://www.wikia.com/Terms_of_Use . Во-первых, мы несанкционированно убрали правый столбик с Google-рекламой в Monobook. Это был ужасный кусок места, отнимаемого от статей и уменьшающего ширину страницы нашего сайта. В оправдание скажу, что наличие этого столбика было совершенно неприемлемо (в частности, рушило дизайн заглавной страницы) и что не существовало способа легально договориться с Викией на этот счёт (отказаться от рекламы за плату на Викии может только маленький раздел, менее 20000 обращений в месяц — к нам, как вы понимаете, это и близко не относится). Второе - мы установили счётчик Рамблера (TOP100), который даёт нам ценную статистику (рефереры и т.п.).

   Внизу каждой страницы у нас находится англоязычная реклама других сайтов на Викии, притом на английском языке. В отличие от правого столбика, это приемлемо, но всё равно неприятно. Эту рекламу видят даже зарегистрированные пользователи.

В чём же преимущество Викии?

Размещение на Викии имеет одно преимущество — оно бесплатно. В тот самый момент, когда мы становимся способны оплатить сервера для нашего проекта самостоятельно, смысл в этом преимуществе (и в Викии) пропадает совершенно.

Предложение

Я предлагаю забрать Абсурдопедию с хостинга Викии и перенести на независимый сервер (сервера).

Реализация

Техническую реализацию переноса, выделение на всё это дело серверов и т. п. беру на себя я, Edward Chernenko. Я также беру на себя все сопряжённые с этим расходы. Таким образом, контроль над проектом будет полностью в руках авторов, и на 0 % — в руках посторонних для проекта людей, таких как какие-то там сотрудники Викии.

Предлагаемый новый адрес: absurdopedia.net (уже зарезервирован).

Перенос, если сообщество на него согласится, займёт примерно 10 часов (на это время будет отключено редактирование). Сохранено будет всё: полная история, все картинки, логи, удалённые правки. Аккаунты всех участников будут зарезервированы, пароли будут высланы ботом в ответ на письмо через Special:Emailuser на Викии.

После переноса:

1. временно (до выполнения пункта 2) будет установлен JavaScript-редирект на новый домен, + запрет на редактирование копии.
2. сразу же будет отправлен запрос в Викию на: а) удаление их копии, б) установление перенаправления на новый домен.

— Edward Chernenko^? 05:34, сентября 24, 2010 (UTC)

Комментарии

• И что, рекламы не будет вовсе, после телепортации? --Carpfisher 09:55, сентября 24, 2010 (UTC)

  Рекламы не будет. Вообще. — Edward Chernenko^? 13:33, сентября 24, 2010 (UTC)

  По-моему реклама внизу страницы вообще не мешает. можно было бы её и оставить.--®Ü©ª®^{(? !)} 14:53, сентября 24, 2010 (UTC)

  При переезде с Викии реклама Викии закономерно уберётся сама. — Monsieur Jean Valjean 15:00, сентября 24, 2010 (UTC)

  Дело не в том, мешает или не мешает. Видимая реклама на сайте — это дикость, практически 19 век. И смысла в ней никакого нет (всё равно не кликает же никто). — Edward Chernenko^? 15:04, сентября 24, 2010 (UTC)

  Видимая реклама ему дикость, видите ли. А откуда мы возьмем наш первый миллион баксов? --Глючарина 18:11, сентября 24, 2010 (UTC)

  Есть другие способы. Кстати, у нас сайт разве не некоммерческий? — Edward Chernenko^? 18:46, сентября 24, 2010 (UTC)

• А спринт это дело не сорвёт?--®Ü©ª®^{(? !)} 14:53, сентября 24, 2010 (UTC)

  А Вы таки думаете, мы прямо щас сорвёмся и будем переезжать? :-) — Monsieur Jean Valjean 15:00, сентября 24, 2010 (UTC)

  Спешки никакой нет, поэтому можно выбирать время переноса. Предлагаю в воскресенье (удобно, так как в выходные меньше посетителей). И не ранее 2 октября (я в последние дни потратил огромное количество времени на настройку, и мне нужна небольшая передышка, чтобы разобраться с заданиями из вуза — недельки как раз хватит). Следовательно, 3 октября самое раннее. — Edward Chernenko^? 15:04, сентября 24, 2010 (UTC)

Ну, тут все свои, но все же сертификат RHCE в студию, пожалуйста. Ded Krapiva 15:39, сентября 24, 2010 (UTC)

Всё шутишь, дедушка. — Edward Chernenko^? 15:53, сентября 24, 2010 (UTC)

Wikia staff blog. Цитирую:

Terms of Use In keeping with the goals of the new look, our Terms of Use have been updated as well. Admins will no longer be able to completely remove core features for all users by using custom CSS or JavaScript. This is to protect the universal layout and functionality of every wiki on Wikia and ensure that users have access to all of the features available in the new design. Remember, these new terms only apply to the CSS of the wiki as a whole -- they don’t apply to your personal pages. To give a few practical examples of what this means: It’s not permitted to remove the right sidebar modules, blogs, and image attribution or add a banner that shifts the entire content area down the page, or alter the fixed width. You can still personalize your wiki with different colors and themes, add large, standout images to the wiki background, create styled templates and tables within the content area. There are plenty of ways to be creative! While these terms will limit what you can do to the overall layout, creativity is still an essential part of Wikia.

То есть очень вовремя мы тут этим вопросом озаботились. QrazyDraqon 21:35, сентября 28, 2010 (UTC)

Одна эта их выходка стоит всех тех аргументов, которые я высказал выше. — Edward Chernenko^? 04:05, сентября 29, 2010 (UTC)

Ох как мы их достали :-))) — Monsieur Jean Valjean 04:49, сентября 29, 2010 (UTC)

Голосование

За

Подписываясь в этом разделе, вы:

• Соглашаетесь на перенос Абсурдопедии с Викии на независимый сервер.
• Подписываетесь под обращением в адрес Викии с просьбой после переноса удалить их копию (по адресу absurdopedia.wikia.com) и установить перенаправление на новый домен (absurdopedia.net).

1. — Monsieur Jean Valjean 06:13, сентября 24, 2010 (UTC)
2. За. Аргументы см. выше. — Edward Chernenko^? 06:16, сентября 24, 2010 (UTC)
3. За. Внимательно ознакомился с материалами по вопросу. ++Inquirer 07:11, сентября 24, 2010 (UTC)
4. За. Имеет смысл. Но что делать с базой участников? И как мы опознаем кого-нибудь, кто решит вернуться через год? --Глючарина 08:37, сентября 24, 2010 (UTC)

   Всем участникам, которые сделали тут хотя бы одну правку (или отметились в логах), будут автоматически созданы аккаунты. Они смогут восстановить пароль к ним в любое время, даже через три года. Для этого им достаточно будет отправить письмо боту на любом русскоязычном разделе Викии. Система отлажена и проверена. — Edward Chernenko^? 08:49, сентября 24, 2010 (UTC)

   У меня авторизоваться не получилось и после двух писем боту. Skimbleshanks, the Absurd Cat 14:29, сентября 24, 2010 (UTC)

   Пароль на ящик приходит. В спам попасть не должно, так как посылает через Викию (но на всякий случай проверь). Не пришёл — сделай там восстановление пароля. Лог бота говорит, что пароль восстановлен (это значит, что ты уже emailconfirmed). — Edward Chernenko^? 14:33, сентября 24, 2010 (UTC)

5. За. Dr. Breen 09:46, сентября 24, 2010 (UTC)
6. За. Уже видел новую Абсурдопедию, и, надо сказать, отличием от этой является лишь отсутствие проблем со стафферами. Skimbleshanks, the Absurd Cat 11:38, сентября 24, 2010 (UTC).
7. За.--Carpfisher 11:43, сентября 24, 2010 (UTC)
8. За. Кстати говоря, домен absurdopedia.org зарегистрирован на uncyclomedia.org. QrazyDraqon 12:00, сентября 24, 2010 (UTC)

   Это они сами сделали. Надо им будет написать, чтобы шли лесом. — Monsieur Jean Valjean 13:01, сентября 24, 2010 (UTC)

   Я к тому, что им-то он не нужен. QrazyDraqon 13:10, сентября 24, 2010 (UTC)

   Сейчас там вообще перенаправление на absurdopedia.wikia.com. QrazyDraqon 13:11, сентября 24, 2010 (UTC)

   Я рассматриваю этих товарищей как киберсквоттеров. Им уже отправлялось письмо с вежливой просьбой уступить контроль над доменом, которое они просто проигнорили. На домен .org рассчитывать не приходится. — Edward Chernenko^? 13:33, сентября 24, 2010 (UTC)

   Странные киберсквоттеры: держат домен, переправляют с него в правильное место, и вообще вроде как они связаны с Анци. Непонятно, зачем они тратят деньги на этот домен. QrazyDraqon 13:55, сентября 24, 2010 (UTC)

   Они надеются, что Анциклопедии будут переезжать к ним. На деле это такой же хостер, как и Викия (то есть посторонняя коммерческая организация). Их нынешний босс, кстати, забанен в английском разделе за спам. — Edward Chernenko^? 14:08, сентября 24, 2010 (UTC)

9. За. — ГиМЦ-Д 12:57, сентября 24, 2010 (UTC)
10. За.--®Ü©ª®^{(? !)} 14:44, сентября 24, 2010 (UTC)
11. За.- Таки да. :-) мфырь 15:04, сентября 24, 2010 (UTC)
12. За. Попрошу занести эти слова в протокол. --Участник Лео ^[?], 15:21, сентября 24, 2010 (UTC)
13. За, даже добавить нечего. Участник:Профессор абсурдологии/Подпись 15:31, сентября 24, 2010 (UTC)
14. За. Volifrep 17:31, сентября 24, 2010 (UTC)
15. За. Morley Dotes 20:22, сентября 24, 2010 (UTC)
16. За. — José Monteiro_discussão 11:21, сентября 25, 2010 (UTC)
17. За. — МикроКот 10:47, сентября 26, 2010 (UTC)
18. Непротив. — Луна Цедрейтер 18:36, сентября 27, 2010 (UTC)

    За.- Если есть возможность, почему бы и нет ? --Иоканаан 04:48, сентября 28, 2010 (UTC)

    46 правок, последняя 9 мая. Не засчитывается. — Edward Chernenko^? 13:17, сентября 28, 2010 (UTC)

19. За. Дык, если все убыстрится и возможности вырастут… Потерпим временные трудности. --Eth0 02:21, сентября 29, 2010 (UTC)

Против

1. Против! Для разнообразия. Участник:Dicto dicto dicto dicto dicto/Подпись 17:42, сентября 29, 2010 (UTC)
2. Против! Не, ну и я тоже, а то прям какие-то выборы президента РФ. Несогласный, сегодня, примерно после обеда.

   На каждых выборах президента РФ бывает что-то новое :) — Edward Chernenko^? 18:16, сентября 30, 2010 (UTC)

Итог

Да, мы уходим. Absurdopedia is leaving Wikia. — Edward Chernenko^? 12:21, октября 1, 2010 (UTC)

Перенос начнётся после спринта (2 октября). Редактирование будет заморожено примерно до 8 часов утра по UTC (12:00 по Москве). — Edward Chernenko^? 12:21, октября 1, 2010 (UTC)