Обсуждение:Ясос Биб/Хронология
Материал из Абсурдопедии
Перейти к навигацииПерейти к поиску1902[править]
А когда Ясос Биб вернулся из Бад Эльстера? --Луна Цедрейтер (обсуждение) 07:09, 12 мая 2023 (UTC)
В середине мая 1902 года П. А. Столыпин вывез свою семью с самыми ближайшими домочадцами «на воды»... Спустя десять дней семейная идиллия неожиданно завершилась. От министра внутренних дел... пришла телеграмма с требованием явиться в Петербург.
Должно быть, в конце мая — начале июня 1902. — З,IЧIS (обсуждение) 07:25, 12 мая 2023 (UTC)
- Хорошо. Тогда я впишу 1-2 абзаца про июль-август 1902. (Ну, да, пары месяцев на водах уже достаточно, да и денег на большее у него нет) --Луна Цедрейтер (обсуждение) 08:26, 12 мая 2023 (UTC)
- Угу, бедный студент. — З,IЧIS (обсуждение) 08:48, 12 мая 2023 (UTC)
- Хорошо. Тогда я впишу 1-2 абзаца про июль-август 1902. (Ну, да, пары месяцев на водах уже достаточно, да и денег на большее у него нет) --Луна Цедрейтер (обсуждение) 08:26, 12 мая 2023 (UTC)
Хочу, чтобы Ясос поработал книгоношей и перевез из Тильзита «Грамматику литовского языка». В 1901 году рано: Ясос едет в Жемайтию и застаёт в живых Миколаса Огинского, который в 1902 умер. В 1903 поздно, Яблонскису разрешили вернуться из ссылки. Получается, нужно всунуть это в 1902 год. Вопрос, как? Завернул в Тильзит по дороге обратно? Повторно выехал за границу? Или сначала поработал, а там поехал? Вот мешают эти русские сюжеты... --Луна Цедрейтер (обсуждение) 16:20, 9 августа 2023 (UTC)
- Не даёт покоя вам этот наш русский Столыпин... Две недели на курорте весной 1902 -- это миг в жизни Ясоса. Тильзит от Варшавы в противоположном направлении от Бад-Эльстера, там "заворачивать" некуда. Отправился с курорта в Варшаву, в дом № 10 по Крохмальной. Там принял ванну, послушал Шопена в исполнении соседки, выпил чашечку кофе и затем махнул в Тильзит. От Варшавы до него менее суток езды на поезде. Вся операция к концу мая закончилась, и осталось еще два с половиной (!) летних месяца, чтобы полсвета объездить. Вам мало двух месяцев? — З,IЧIS (обсуждение)
- UPD. Ж.-д. маршрут в Тильзит: Варшава--Белосток--Инстербург--Тильзит. (Проверено по картам 1880-х.) Либо в объезд: Варшава--Ковно, а оттуда до Тильзита на перекладных или по реке.
- Резво бедный студент из страны в страну скачет. Это не работающий москвич начала 21 века. Люди полуголодное существование вели. Кстати, ему ещё требовалось паспорт сделать и маршрут указать. Но пусть... Пусть будет 1902 год. Именно из Ковно на пароходе. Это сейчас ездят по железной дороге именно вот так, а тогда по Неману водный транспорт резво бегал, а вот дизельные поезда медленно тащились. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 20:32, 9 августа 2023 (UTC)
- Разве зря Ясос брал академический отпуск в 1898 году? Заработал и начал кататься. Вы недооцениваете мобильность образованной публики начала 20 века. (От Варшавы до Ковно примерно 450 вёрст. Значит, ж.-д. билет стоил ок. 5 руб.) С паспортами надо будет проверить, какая там ситуация была. Вполне возможно, что их в то время ещё не было. Локомотивы тогда были только паровые, а бензиновые/дизельные появилисть в 1909 году. Кстати, глядя на расписание поездов в паровозную эпоху показывает, что скорость для скорых и почтовых поездов не очень сильно отличалась от нынешней (кроме высокоскоростных). Чтобы длительность поездки оценить, на каждые 10 часов езды современного поезда надо примерно 2-3 часа добавлять для паровоза. — З,IЧIS (обсуждение) 23:50, 9 августа 2023 (UTC)
- Возможно, недооцениваю. Только ведь Ясос ещё не получил образования. И отец его - обувной мастер, к тому же, спивающийся. Студентам нелегко приходилось, судя по рассказам и по книгам. Про академ. Вы только сегодня написали, я это увидела уже после того, как написала. Не очень мне идея академического отпуска нравится, хотя Ясос тот ещё разгильдяй. Я ещё буду думать, куда деть кусок про книгоношу: то ли как начало путешествия на запад в Малую Литву и Пруссию (а вдруг не допишу? мало идей для шуток у меня :( ), то ли отдельным куском. С утра пришла идея: отправить Ясоса в 1900 год, тогда он принесёт книги в Швекшну и граф Адам Плятер возьмет его с собой в Париж. А другая идея, что Ясос понесет именно «Грамматику», которую напечатали в Тильзите в 1901 (не знаю, в каком месяце, вдруг осенью?), то есть идея с поездкой в Париж бесплатно не прокатит. Сам кусок вышел маленький, там есть шутка, как Ясосу удался фокус с переходом границы, но дальше просто наслаждался жизнью, общался с графом Адамом, нашел могилы предков... Нужно бы тот абзац к чему-то приделать или так и оставить маленьким. Пока мысли разбегаются, и в комментариях это тоже отражается. Все-таки ветка с картиной тоже маленькая, вот если бы были приключения в самом Париже. Заехал туда вместе с Черторыльким, напились, пришли к выводу, что "Ясос, мы с тобой в Париже нужны, как в русской бане пассатижи" - другое дело. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 02:21, 10 августа 2023 (UTC)
- Всё в ваших руках. У меня похожая идея была для поездки в С-.Питер -- познакомился там с писателем Ал. Грином, тот Ясоса таскал по пьянкам-гулянкам, прокатил на эл. трамвае (откуда литовский гость вывалился на мостовую, чуть не попав под колёса) и т. п. Короче, огни большого города... По поводу отпуска, засиделся наш герой в студентах (1896-1904) -- 7 (!) лет; он у нас не только вечный докторант, но и вечный студент? -- поэтому пришлось его отправить в отпуск + денюжку заработать на поездки. — З,IЧIS (обсуждение) 06:38, 10 августа 2023 (UTC)
- В Питер Ясос может съездить несколько раз, туда все ездили. Только не за счет учебы, а на каникулах (рождественских, пасхальных, летних). — Это сообщение написал, но не подписался LunaZedreiter (обсуждение • вклад) .
- Всё в ваших руках. У меня похожая идея была для поездки в С-.Питер -- познакомился там с писателем Ал. Грином, тот Ясоса таскал по пьянкам-гулянкам, прокатил на эл. трамвае (откуда литовский гость вывалился на мостовую, чуть не попав под колёса) и т. п. Короче, огни большого города... По поводу отпуска, засиделся наш герой в студентах (1896-1904) -- 7 (!) лет; он у нас не только вечный докторант, но и вечный студент? -- поэтому пришлось его отправить в отпуск + денюжку заработать на поездки. — З,IЧIS (обсуждение) 06:38, 10 августа 2023 (UTC)
- Возможно, недооцениваю. Только ведь Ясос ещё не получил образования. И отец его - обувной мастер, к тому же, спивающийся. Студентам нелегко приходилось, судя по рассказам и по книгам. Про академ. Вы только сегодня написали, я это увидела уже после того, как написала. Не очень мне идея академического отпуска нравится, хотя Ясос тот ещё разгильдяй. Я ещё буду думать, куда деть кусок про книгоношу: то ли как начало путешествия на запад в Малую Литву и Пруссию (а вдруг не допишу? мало идей для шуток у меня :( ), то ли отдельным куском. С утра пришла идея: отправить Ясоса в 1900 год, тогда он принесёт книги в Швекшну и граф Адам Плятер возьмет его с собой в Париж. А другая идея, что Ясос понесет именно «Грамматику», которую напечатали в Тильзите в 1901 (не знаю, в каком месяце, вдруг осенью?), то есть идея с поездкой в Париж бесплатно не прокатит. Сам кусок вышел маленький, там есть шутка, как Ясосу удался фокус с переходом границы, но дальше просто наслаждался жизнью, общался с графом Адамом, нашел могилы предков... Нужно бы тот абзац к чему-то приделать или так и оставить маленьким. Пока мысли разбегаются, и в комментариях это тоже отражается. Все-таки ветка с картиной тоже маленькая, вот если бы были приключения в самом Париже. Заехал туда вместе с Черторыльким, напились, пришли к выводу, что "Ясос, мы с тобой в Париже нужны, как в русской бане пассатижи" - другое дело. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 02:21, 10 августа 2023 (UTC)
- Разве зря Ясос брал академический отпуск в 1898 году? Заработал и начал кататься. Вы недооцениваете мобильность образованной публики начала 20 века. (От Варшавы до Ковно примерно 450 вёрст. Значит, ж.-д. билет стоил ок. 5 руб.) С паспортами надо будет проверить, какая там ситуация была. Вполне возможно, что их в то время ещё не было. Локомотивы тогда были только паровые, а бензиновые/дизельные появилисть в 1909 году. Кстати, глядя на расписание поездов в паровозную эпоху показывает, что скорость для скорых и почтовых поездов не очень сильно отличалась от нынешней (кроме высокоскоростных). Чтобы длительность поездки оценить, на каждые 10 часов езды современного поезда надо примерно 2-3 часа добавлять для паровоза. — З,IЧIS (обсуждение) 23:50, 9 августа 2023 (UTC)
- Резво бедный студент из страны в страну скачет. Это не работающий москвич начала 21 века. Люди полуголодное существование вели. Кстати, ему ещё требовалось паспорт сделать и маршрут указать. Но пусть... Пусть будет 1902 год. Именно из Ковно на пароходе. Это сейчас ездят по железной дороге именно вот так, а тогда по Неману водный транспорт резво бегал, а вот дизельные поезда медленно тащились. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 20:32, 9 августа 2023 (UTC)
От пикета до университета[править]
С Хронологией нужно что-то делать.
- 3 месяца маловато для жизни с гусём, строительства и освоения кузнечного ремесла. Раньше пикет провел? В марте хотя бы?
- Я думала, он к 1902 году защитит магистерскую, и начнёт работать над докторской. А у нас он в 1903 защитился. Мог он в апреле 1902 защититься, а потом махнуть на воды? Тогда в 1903 он может много ездить за материалами.
- Этнографические экспедиции у него должны начаться раньше, я поставила одну на 1899 год. Но в первую он мог бы уже после первого курса поехать, летом 1897. Иначе все направления просто не влезут
- — Это сообщение написал, но не подписался LunaZedreiter (обсуждение • вклад) .
- Cдвигайте даты:
- Пикет провёл и бежал в Варшаву летом 1895. Чинил бабусе забор и точил с ней лясы на завалинке до осени. Строил гусятню поздней осенью -- беспрерывные дожди, первые заморозки, траншею под фундамент не смогли докопать, накидали бетон кое-как в промёрзший грунт. Похороны бабуси в начале зимы. Затем всю зиму, весну и лето 1896-го проработал в кузнице. В сентябре того же года отправился учиться в универ.
- Даты зашиты диссертаций гибкие. (Конечно же маловато два месяца на написание докторской -- должен приступить раньше.) Сдвигайте на более ранние даты. Не забудьте проверить, чтобы в других эпизодах Ясоса раньше/позже времени не называли магистрантом/докторантом.
- Конечно.
- — З,IЧIS (обсуждение) 18:01, 10 августа 2023 (UTC)
Цитирую:
- В 1894 году Ясос Биб... встретил свою первую любовь — девочку-вундеркинда Полю Куликову.
- Весной 1895 года Ясос Биб поступил на службу в Виленский центральный архив древних актовых книг.
- В сентябре 1895 года в руки Ясоса Бибы попал альманаха «Русские символисты».
--Луна Цедрейтер (обсуждение) 18:24, 10 августа 2023 (UTC)
- Что не так? — З,IЧIS (обсуждение) 20:35, 10 августа 2023 (UTC)
- «Пикет провёл и бежал в Варшаву летом 1895.» vs. «Весной 1895 года Ясос Биб поступил на службу... В сентябре 1895 года в руки Ясоса Бибы попал альманах». Придётся ему осенью 1895 бежать, раньше не выходит. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 00:46, 11 августа 2023 (UTC)
- Ну и в чём тут противоречие? — З,IЧIS (обсуждение) 04:46, 11 августа 2023 (UTC)
- «Пикет провёл и бежал в Варшаву летом 1895.» vs. «Весной 1895 года Ясос Биб поступил на службу... В сентябре 1895 года в руки Ясоса Бибы попал альманах». Придётся ему осенью 1895 бежать, раньше не выходит. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 00:46, 11 августа 2023 (UTC)
1895, весна -- устроился на работу в архив 1895, лето -- устроил пикет и сбежал в Варшаву, поселился у бабуси. Из архива уволен за неявку на работу. 1895, сентябрь -- живя у бабуси, затеял переписку с Брюсовым 1895, октябрь -- отправился в Блоню на поиски подрядчика, бригада Гальки приступила к строительству 1895, ноябрь -- гусятню и подрядчиков сдуло 1895, декабрь -- похоронил бабусю и устроился на работу в кузницу 1896, август -- уволился из кузницы, выехал в Варшаву (можно уволить в начале лета, и лето провести в приключениях где-нибудь в Польше) 1896, сентябрь -- начал учёбу в университете ИТОГО: проработал в архиве 3-4 мес., прожил у бабуси 6 мес., проработал в кузне 6-8 мес. Не достаточно?
- Вот разгильдяй! ))) Значит, переносим пикет в Хронологии, в статье меняем дату и переносим абзац про Брюсова в Варшавский период? Ковал и читал альманах? Надо придумать, где добыл. У дачников? Дачник может оказаться какой-нибудь интересной лчностью. Тогда и Ясос ковал где-нибудь под Отвоцком, это дачное место в часе езды от Варшавы. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 10:14, 11 августа 2023 (UTC)
- Тогда вот ссылки: (1. wikipedia:ru:Отвоцк, 2. wikipedia:pl:Otwock(очень подробно), 3. не то чтоб очень интересно, но мог Ясос позаимствовать у него альманах и начать отращивать усы à la )--Луна Цедрейтер (обсуждение) 10:32, 11 августа 2023 (UTC)
- Вот разгильдяй! ))) Значит, переносим пикет в Хронологии, в статье меняем дату и переносим абзац про Брюсова в Варшавский период? Ковал и читал альманах? Надо придумать, где добыл. У дачников? Дачник может оказаться какой-нибудь интересной лчностью. Тогда и Ясос ковал где-нибудь под Отвоцком, это дачное место в часе езды от Варшавы. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 10:14, 11 августа 2023 (UTC)
Итог. Ну вот. Сделала, что смогла. Передвинула дату пикета. Вручила Ясосу альманах уже в Варшаве (мог же он на год позже с ним ознакомиться?). Теперь сюжетная дыра в месяцы работы в кузне (хотя, может, Ясосу тогда не до развлечений было). Не нравится — исправляйте, мне тоже не очень нравится. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 02:59, 12 августа 2023 (UTC)
Налётчики[править]
Я вот думаю, что налётчики — это, скорее, Варшава. Хотя погиб-то Ясос от рука налётчиков из банды Побега Злодеева и Ко. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 17:48, 6 июля 2023 (UTC)
Это нормативный документ?[править]
Это статья для читателя или для нас? Или для обоих? По-моему, это разные случаи, требующие разного оформления. Например: Если для читателя, то нужно делать ссылки с непонятных названий. Если для нас, то зачем нам переделывать Тельшяй в Тельши, ведь главное, чтобы мы сами понимали, о чем речь (а непривычные названия путают). --Луна Цедрейтер (обсуждение) 20:51, 9 августа 2023 (UTC)
- Ясос Биб/Хронология — 100 % для читателя. Здесь должны соблюдаться те же правила к историчности наименований и оформлению, что и в основной статье. (Другой вопрос, что лень. Но это уже вопрос из другой предметной области.) Ясос Биб/Первоисточники — там можно смело современными названиями пользоваться; та статья написана с точки зрения современного исследователя жизни и деятельности Ясоса Бибы и Ко. — З,IЧIS (обсуждение)
- Вначале я думала, что Хроноогия для нас, чтобы не путаться. Тем более, что там «Ясос лежит на диване», хотя он работает, просто нет описания, над чем именно, может, просто преподает и все, а для нас это читается как «временная дырка без приключений». Что с этим делать? Ну и ссылки на города нужно ставить, если для читателя, но мне тоже лень. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 23:03, 9 августа 2023 (UTC)
- Это пометки, куда можно новые события запихивать. Они должны в конце-концов исчезнуть. — З,IЧIS (обсуждение) 23:53, 9 августа 2023 (UTC)
- Вначале я думала, что Хроноогия для нас, чтобы не путаться. Тем более, что там «Ясос лежит на диване», хотя он работает, просто нет описания, над чем именно, может, просто преподает и все, а для нас это читается как «временная дырка без приключений». Что с этим делать? Ну и ссылки на города нужно ставить, если для читателя, но мне тоже лень. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 23:03, 9 августа 2023 (UTC)
