Обсуждение:Ясос Биб/Словесная шелуха
Я уже хочу присоединиться к Ясосу. Не стоит набивать статью шелухой. Одно дело, когда напрашивается само. А так, лишь бы впихнуть - и впрямь шелуха. Зачем нам в нашей статье чужой стиль? Я в первую очередь про ильфопетровизмы, они звучат, как протухшая луковица на чистенькой кухне. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 08:30, 25 июля 2023 (UTC)
- Вы правы. Всё подряд вставлять не следует, особенно из авторских произведений. — З,IЧIS (обсуждение) 09:16, 25 июля 2023 (UTC)
- Полностью согласен. Например, на нижней части живота у Порвалибаян Разъебалибарабан вполне может появиться татуировка «Ясос и Яша были здесь». И думаю, что Ильф и Петров не перевернутся от этого в гробу. Иными словами - уместность и еще раз уместность. Ясен Перец (обсуждение) 10:14, 25 июля 2023 (UTC)
- Ну, «Здесь был Вася» кто только не писал. ))) присоединяйтесь, Вы делаете редкие, но смешные правки. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 14:31, 25 июля 2023 (UTC)
- Спасибо, я действительно стараюсь, чтобы было забавно. У меня, видимо, именно тот тип чувства юмора, который лучше всего подходит для Абсурдопедии. А за количеством правок я не гонюсь. Если вижу, что где-то можно добавить что-то смешное, то добавляю. Ясен Перец (обсуждение) 08:43, 26 июля 2023 (UTC)
- Ну, «Здесь был Вася» кто только не писал. ))) присоединяйтесь, Вы делаете редкие, но смешные правки. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 14:31, 25 июля 2023 (UTC)
- Не будем показывать пальцем на того, кто первым про изготовление контрабанды на Малой Арнаутской ввернул в статью. — З,IЧIS (обсуждение) 10:22, 25 июля 2023 (UTC)
- )) Так это было по месту! Кстати, в Одессе действительно контрабанду делают. Я же до сегодняшнего дня и не возражала, поскольку всё было по месту. А вот сегодня перестарались! Шевелящийся анекдот я бы из главы про тестя убрала бы, не звучит оно там. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 14:29, 25 июля 2023 (UTC)
- Я ещё и турецкоподданного вставила. Потому что это исторический факт: с турецким паспортом можно было по всей России ездить, а еврей российский подданный сидел в Черте Оседлости. Вот почему у капитана были связи и зачем он Ясосу паспортом помог, хотя Ясосу это не очень-то было нужно. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 14:40, 25 июля 2023 (UTC)
- Сделано Вы меня тогда вовремя останавливайте, если что. А то, как это там в ильфопетровизмах?.. Остапа понесло. Он почувствовал прилив новых сил и... идей. — З,IЧIS (обсуждение) 16:58, 25 июля 2023 (UTC)
- «Останови меня!» — сказала снежная лавина песчинке.
- Вы скромничаете. Кто тут назвался
груздематаманшей сего произведения? — З,IЧIS (обсуждение) 05:10, 27 июля 2023 (UTC)- Это сложилось исторически. Я только хотела, чуть ли не на спор, довести чужой детский недостаб до статьи уровня R. Мол, вот как можно писать, детишки. Совместными усилиями с Volifrep и анонимусами (они вставляли шутки, я придумывала, как их обосновать) довели даже до ХС. И тут оно вышло из-под контроля: Биба занесло в Маньчжурию, Биба перепутали с Ганди, потом сама концепция поменялась, уже не на звучании имён и названий юмор, а статья про путешественника, учёного и т.п. А за напихивание ссылок на Википедию и цитат я вообще не отвечаю. :) --Луна Цедрейтер (обсуждение) 08:57, 27 июля 2023 (UTC)
- Всё идёт к тому, что когда-нибудь наше творение сочтут авторитетным источником. Тогда останется только надеяться, чтобы какой-нибудь мерзавец Шахназаров не задумал снять по мотивам статьи эпическую драму под названием "Ясос Биба. История Рюмкевича" с такими же мерзавцами Машковым и Охлобыстиным в главных ролях. — З,IЧIS (обсуждение) 18:30, 27 июля 2023 (UTC)
- Мы должны найти хорошего аниматора и отдать право экранизации ему. По Ясосу нужно снять мультсериал! --Луна Цедрейтер (обсуждение) 23:17, 27 июля 2023 (UTC)
- Во-во. Какой-нибудь культуртрегер рано или поздно обязательно решит, что Ясос Биб — историческая личность, и перенесет нашу статью в Википедию. А там начнутся рефераты, кандидатские, докторские (не колбасы, а диссертации)… Кто-нибудь обнаружит архивные документы… В общем, кажется, заварили мы тут конкретную кашу. Ясен Перец (обсуждение) 12:11, 14 августа 2023 (UTC)
- Даю руку на отсечение, именно так и получится. Запасаемся попкорном и терпеливо ждём-с. — З,IЧIS (обсуждение) 17:38, 14 августа 2023 (UTC)
- Всё идёт к тому, что когда-нибудь наше творение сочтут авторитетным источником. Тогда останется только надеяться, чтобы какой-нибудь мерзавец Шахназаров не задумал снять по мотивам статьи эпическую драму под названием "Ясос Биба. История Рюмкевича" с такими же мерзавцами Машковым и Охлобыстиным в главных ролях. — З,IЧIS (обсуждение) 18:30, 27 июля 2023 (UTC)
- Это сложилось исторически. Я только хотела, чуть ли не на спор, довести чужой детский недостаб до статьи уровня R. Мол, вот как можно писать, детишки. Совместными усилиями с Volifrep и анонимусами (они вставляли шутки, я придумывала, как их обосновать) довели даже до ХС. И тут оно вышло из-под контроля: Биба занесло в Маньчжурию, Биба перепутали с Ганди, потом сама концепция поменялась, уже не на звучании имён и названий юмор, а статья про путешественника, учёного и т.п. А за напихивание ссылок на Википедию и цитат я вообще не отвечаю. :) --Луна Цедрейтер (обсуждение) 08:57, 27 июля 2023 (UTC)
- Вы скромничаете. Кто тут назвался
- «Останови меня!» — сказала снежная лавина песчинке.
- Сделано Вы меня тогда вовремя останавливайте, если что. А то, как это там в ильфопетровизмах?.. Остапа понесло. Он почувствовал прилив новых сил и... идей. — З,IЧIS (обсуждение) 16:58, 25 июля 2023 (UTC)
- Полностью согласен. Например, на нижней части живота у Порвалибаян Разъебалибарабан вполне может появиться татуировка «Ясос и Яша были здесь». И думаю, что Ильф и Петров не перевернутся от этого в гробу. Иными словами - уместность и еще раз уместность. Ясен Перец (обсуждение) 10:14, 25 июля 2023 (UTC)
Больше измов?[править]
Гашекизмы чудесны, можно их в армейские будни Ясоса вставлять. Однако вопрос. Стоит ли добавлять в список цитаты из классики (в переводе на русский)? Все эти «О люди! Порождение крокодилов!», «Ты этого хотел, username!», «Молилась ли ты на ночь, имярек» и прочие «Быть или не быть»? Или тут мы понадеемся на свою память? Ещё тема латинских пословиц не раскрыта (обворованный Ясос бредет по чужому городу с пустыми руками и гордо произносит: «Omnia mea mecum porto»). --Луна Цедрейтер (обсуждение) 15:06, 26 июля 2023 (UTC)
- 1) Дерзайте. 2) Стоит, но не обязательно прямой речью, и не обязательно дословно. Использование и смысл зависят от контекста статьи. 3) На память лучше не надеяться. В данной статье, Ясос Биб/Словесная шелуха, отсебятины быть не должно -- всё должно быть точно, до каждой запятой. 3) Вкладывать латинские пословицы в уста чела, у которого родным языком был практически латинский, сам бог велел. — З,IЧIS (обсуждение) 05:10, 27 июля 2023 (UTC)
- Я имела в виду только одно: записывать ли латинские пословицы и всякие крылатые выражения из книг сюда или вставлять прямо в статью Ясос Биб (и дополнения)? Что касается использования, я думаю, что шелуха лучше всего подходит именно для прямой речи героев, а вот нам в речь автора вставлять чужие перлы не комильфо, да и выглядят они чужеродно, а вот если герой что-то такое говорит, это может быть очень смешным. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 08:53, 27 июля 2023 (UTC)
- 1) Думается, что так жёстко ограничение на использование шелухи в статье ставить не следует. Если уместно, в речи рассказчика она тоже может блистать и служить вкусной приправой к сухому повествованию... Пословицы, например, неплохо вписываются, IMHO. 2) Мои личные правила для статьи Ясос Биб/Словесная шелуха такие: а) вставить ссылку на ресурс, где наименования собраны кем-то (чтобы потом не бегать по интернетам и не искать), б) добавлять в списки интересные цитаты, которые имеют большую вероятность быть использоваными, когда идеи появятся, и в) если что-то вставлено в основную статью, добавлять и сюда тоже (с галочкой). — З,IЧIS (обсуждение) 18:30, 27 июля 2023 (UTC)
- Постараюсь делать так же, хотя это сложно. Например, библеизмы и международные я вставляла частями из головы; что-то может быть в Википедии (про Икара, про буриданова осла, наверное, есть), для библеизмов можно привести главу и стих — но мне лень. PS Никакой жёсткости, только мнение. И мнение насчёт авторской речи касалось только авторских выражений, а не пословиц и фразеологизмов. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 20:43, 27 июля 2023 (UTC)
- 1) Думается, что так жёстко ограничение на использование шелухи в статье ставить не следует. Если уместно, в речи рассказчика она тоже может блистать и служить вкусной приправой к сухому повествованию... Пословицы, например, неплохо вписываются, IMHO. 2) Мои личные правила для статьи Ясос Биб/Словесная шелуха такие: а) вставить ссылку на ресурс, где наименования собраны кем-то (чтобы потом не бегать по интернетам и не искать), б) добавлять в списки интересные цитаты, которые имеют большую вероятность быть использоваными, когда идеи появятся, и в) если что-то вставлено в основную статью, добавлять и сюда тоже (с галочкой). — З,IЧIS (обсуждение) 18:30, 27 июля 2023 (UTC)
- Я имела в виду только одно: записывать ли латинские пословицы и всякие крылатые выражения из книг сюда или вставлять прямо в статью Ясос Биб (и дополнения)? Что касается использования, я думаю, что шелуха лучше всего подходит именно для прямой речи героев, а вот нам в речь автора вставлять чужие перлы не комильфо, да и выглядят они чужеродно, а вот если герой что-то такое говорит, это может быть очень смешным. --Луна Цедрейтер (обсуждение) 08:53, 27 июля 2023 (UTC)